|
Важная информация |
Уважаемые новые пользователи, а также пользователи со статусом "Под прицелом" (группа Послушники). Напоминаем, что незаполненный профиль и не вставленный аватар являются основной причиной нахождения в штрафной группе и удаления аккаунта во время плановой чистки БД. Соблюдайте ПРАВИЛА МУЗПРОСВЕТА! |
Записки меломана Ежемесячные плейлисты и новые открытия. Эволюция музыкального вкуса |
01.07.2008, 17:42
|
#1
|
я слышу шум
Регистрация: 23.12.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,598
Сказал(а) "Спасибо": 1,528
Поблагодарили 787 раз(а) в 446 сообщениях
|
Записки меломана (что у Вас сейчас играет?) [июль, 2008]
Цитата:
Сообщение от Filareth
Наличие традиционной для многих музыкальных форумов темы "Что у Вас сейчас играет?" чаще всего считается признаком дурного вкуса. Причиной этому служат крайне неинформативные постинги в этой теме, содержание которых, собственно, и ограничено простым ответом на поставленный вопрос. В этой теме я предлагаю ответ на вопрос "Что у Вас сейчас играет?" сопровождать какими-то комментариями по поводу слушаемого, впечатлениями, может, даже и неформатными рецензиями (которые по той или иной причине не подходят для соответствующего топика в Основном разделе). Рекомендуется выделять название комментируемого альбома и исполнителя жирным шрифтом. Очень приветствуются содержательные, развернутые комментарии, обложки альбомов, треклисты. Однако, не забывайте, что для полноформатных рецензий существует соответствующий раздел. Не забывайте соблюдать Правила форума и воздерживайтесь от неинформативных постов. Для обсуждения альбомов создавайте отдельные темы. В "Записках" это запрещено. Архив "Записок Меломана" за предыдущие месяцы см. в окне "Похожие темы". Собственно, поехали.
***
|
Я пол дня скачивал гаражную психоделию (ещё, правда, до Nirvana [UK] не добрался), и меня ничего не цепляло.  Но вот наконец-то, кажется нашёл охуенный психодел, который зацепил:
Kaleidoscope (UK) "Tangerine Dream" (1967)
Жирно, красиво, атмосферно. Психоделический бит. Торжество примитива и каледоскопических аранжировок. Слегка напоминает The Beatles и Love (а может быть Love напоминают K.?), но я переслушал сегодня такие альбомы таких групп, как: The Deep, July, Group 1850. И каждая из них кого-то напоминает. Заманчивые цветастые обложки еще не гарантируют захватывающего содержания. А эти ребята мне сильно понравились. Местами на Radiohead по интонациям похоже.
Не слушайте психоделические группёшки 60х - это болото из стёклышек, цветочков и ЛСД. Затянет, пока будете искать в нём алмазы.
Пошёл слушать The Stooges...
__________________
дорогие товарищи, это какая-то унылость беспросветная © Штольц
Последний раз редактировалось wantala; 02.07.2008 в 15:04.
|
(1)
|
|
Этот пользователь сказал cпасибо за это полезное сообщение:
|
|
02.07.2008, 14:11
|
#2
|
старик Похабыч
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: В источающих пыль квартирах и сантехнических заведениях
Сообщений: 8,527
Сказал(а) "Спасибо": 1,320
Поблагодарили 2,279 раз(а) в 1,201 сообщениях
|
Андриеш Гандрабур - Мор.Утопия (рип из игры, 2005)
Саундтрек к одной из лучших, созданных на просторах пост-советского пространства, игрушек. Сам по себе саундтрек довольно неоднороден, и даже где-то избыточен по количеству треков, если его прослушивать вне игры, что неудивительно - одна и та же мелодия в зависимости от игровых событий могла лежать в основе совершенно разных композиций. Четко запись можно поделить на две части - трип-хоповые/трайбал-фолковые и даже амбиентные композиции противостоят ритмично-танцевальным вещам, которые, имхо, не совсем вписываются в общую атмосферу прослушивания. Как для саундтрека - очень и очень хорошая работа.
Библиотека Просперо - Цветом Винограда (2008)
Очень интересный и достойный "живой" альбом, сочетающий в себе черты некоторого психоделического неофолка с одной стороны и уклон в сторону RIO - с другой. Очень много перкуссии и вкуснейших по звучанию саксофонов, которых, впрочем, стает маловато ближе к концу диска. Заключительный трек - уже студийный, более обволакивающий, секция духовых заставляет просто плавать в своем звуке.
__________________
Амбітний півник
Крічіт кукурєку на Місяць, а на пагорбі
Стоїть горняя єшива
Благодатная и непостижима.
|
(2)
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
|
|
02.07.2008, 15:22
|
#3
|
NO BRAIN NO PAIN
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: the putrefying road in the nineteenth extremity
Сообщений: 2,276
Сказал(а) "Спасибо": 475
Поблагодарили 741 раз(а) в 434 сообщениях
|
А расскажите кто-нибудь что надо послушать в первую очередь у Siouxsie and the Banshees, самое сочное и знаковое. Эта группа у меня уже несколько лет висит в списке "срочно найти и послушать" да все никак. Теперь вот раздуплился.
Equimanthorn добавил 02.07.2008 в 14:44
уже слушаю дебютник The Scream, занятный постпанк с памятным девочковым вокалом. на педивикии почему-то, правда, чья-та цитата какбе говорит нам: "The band sounds like some unique hybrid of the Velvet Underground mated with much of the ingenuity of Tago Mago-era Can, if any parallel can be drawn."
где там таго-маго Кэн пока не ясно.
__________________
Последний раз редактировалось Equimanthorn; 02.07.2008 в 15:44.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
02.07.2008, 15:47
|
#4
|
Почётный пользователь
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 540
Сказал(а) "Спасибо": 256
Поблагодарили 546 раз(а) в 225 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Equimanthorn
Siouxsie and the Banshees
|
1) Juju (пожалуй, лучший альбом группы, один из знаковых релизов гитарного пост-панка).
2) Hyaena (просто крутая и очень хитовая пластинка).
3) Through The Looking Glass (отличный сборник каверов на группы от Kraftwerk до The Doors).
__________________
|
(1)
|
|
Этот пользователь сказал cпасибо за это полезное сообщение:
|
|
02.07.2008, 16:00
|
#5
|
я слышу шум
Регистрация: 23.12.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,598
Сказал(а) "Спасибо": 1,528
Поблагодарили 787 раз(а) в 446 сообщениях
|
throbbing gristle "very friendly - the first annual report" (1975)
Нихуя себе!!  Rascko, а что еще можно качнуть из папки TG, в смысле, что наиболее интересное?
__________________
дорогие товарищи, это какая-то унылость беспросветная © Штольц
|
|
|
02.07.2008, 16:04
|
#6
|
старик Похабыч
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: В источающих пыль квартирах и сантехнических заведениях
Сообщений: 8,527
Сказал(а) "Спасибо": 1,320
Поблагодарили 2,279 раз(а) в 1,201 сообщениях
|
Цитата:
Rascko, а что еще можно качнуть из папки TG, в смысле, что наиболее интересное?
|
Я, если честно, не помню, что там лежит :) Если перечислишь - скажу.
З.Ы. Посмотрел. Ну, естественно, 20 Джаз Фанк, пожалуй еще и Пасттаймс-ИндастриалМюзак. Хизен ёрз мне как-то так себе, не сильно пошел. Третий репорт, опять-таки, неплох - для составления картины, что ли. А еще - я не заливал " Throbbing Gristle - Nothing short of total war (1977)", что в принципе, есть смысл как-то исправить - диск ляля и шедевр, очень многое ставит на свои места, но увы - жуткий раритет, 230 кассетных копий.
З.З.Ы. Тут вроде бы новые диски Nadja и Jesu намечаются.
__________________
Амбітний півник
Крічіт кукурєку на Місяць, а на пагорбі
Стоїть горняя єшива
Благодатная и непостижима.
Последний раз редактировалось Rascko; 02.07.2008 в 16:21.
|
(1)
|
|
Этот пользователь сказал cпасибо за это полезное сообщение:
|
|
02.07.2008, 16:16
|
#7
|
я слышу шум
Регистрация: 23.12.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,598
Сказал(а) "Спасибо": 1,528
Поблагодарили 787 раз(а) в 446 сообщениях
|
20 Jazz Funk Greats
heathen earth
throbbing gristle - giftgas
throbbing gristle - (1975) kreeme horn-in praise of the grotesque - ltd.ed.500.copies
throbbing gristle - 1975 very friendly - the first annual report
throbbing gristle - berlin cdr freebie
throbbing gristle - lp - psychic rally
throbbing gristle - pastimes-industrial_muzak-.industrial.-tape-1980
throbbing gristle_1978_d.o.a_.the third and final report
Причём в некоторых папках нехватает треков, например в 20 джаз йеарс их только 3: 01, 02, 04. В giftgas нет первых двух...
__________________
дорогие товарищи, это какая-то унылость беспросветная © Штольц
|
|
|
02.07.2008, 16:25
|
#8
|
старик Похабыч
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: В источающих пыль квартирах и сантехнических заведениях
Сообщений: 8,527
Сказал(а) "Спасибо": 1,320
Поблагодарили 2,279 раз(а) в 1,201 сообщениях
|
Цитата:
Причём в некоторых папках нехватает треков, например в 20 джаз йеарс их только 3: 01, 02, 04. В giftgas нет первых двух...
|
А вот это, скорее всего, глюки были при заливке - возможно, что-то еще было не долито. Как будет время - поправлю маленько.
__________________
Амбітний півник
Крічіт кукурєку на Місяць, а на пагорбі
Стоїть горняя єшива
Благодатная и непостижима.
|
|
|
02.07.2008, 17:17
|
#9
|
Старожил
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Там
Сообщений: 1,324
Сказал(а) "Спасибо": 404
Поблагодарили 353 раз(а) в 224 сообщениях
|
Rascko,ты архивируй, так надежнее...
__________________
Attention: If you don't like brutal death metal, cuz it sounds too hard, then get off and go fuck yourself (it's much easier for you).
|
|
|
02.07.2008, 17:24
|
#10
|
старик Похабыч
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: В источающих пыль квартирах и сантехнических заведениях
Сообщений: 8,527
Сказал(а) "Спасибо": 1,320
Поблагодарили 2,279 раз(а) в 1,201 сообщениях
|
Цитата:
Rascko,ты архивируй, так надежнее...
|
Да не в том дело. Я лил напрямую из тех папок, в которые лью суслом.
__________________
Амбітний півник
Крічіт кукурєку на Місяць, а на пагорбі
Стоїть горняя єшива
Благодатная и непостижима.
|
|
|
02.07.2008, 18:38
|
#11
|
я слышу шум
Регистрация: 23.12.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,598
Сказал(а) "Спасибо": 1,528
Поблагодарили 787 раз(а) в 446 сообщениях
|
Trobbing Gristle "Pastimes / Industrial Muzak" (1980)
"Стояк" (а именно так переводится TG) - это наше всё.  Слушаю и не верю ушам своим. Натуральный мьюзак для сознания: отключает быстро и надолго. По-моему это нужно всё срочно ремастировать и издавать на CD, дешёвых CD.
По-моему - дико актуально. Кто хотя бы один день работал на настоящем заводе, тот поймёт. Тот кто считает иначе - живёт в каком-то виртуальном мире. Это музыка, эта музыка - это сны человека, маленького человека, поглощенного индустриальной машинерией вокруг него. Ваш мозг съеден, ваша воля подавлена, вы - приставка к станку. Тотальная автоматизация не отменяет рабства - вы обслуживаете автомат. Обслуживайте и радуйтесь! Вы - нужный винтик в обществе. Ха-ха-ха!! Нужный винтик...
/бред написанный выше во втором абзаце - полуавтоматическое письмо под все пять untitled tracks с альбома. Индустриальная музыка действительно мертва после этих звуков/
__________________
дорогие товарищи, это какая-то унылость беспросветная © Штольц
Последний раз редактировалось Jimmy Smith; 02.07.2008 в 19:52.
|
(1)
|
|
Этот пользователь сказал cпасибо за это полезное сообщение:
|
|
02.07.2008, 19:35
|
#12
|
Почётный пользователь
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 540
Сказал(а) "Спасибо": 256
Поблагодарили 546 раз(а) в 225 сообщениях
|
Interpol - "Leif Erikson".
Песня с дебютника группы - диска Turn On The Bright Lights (2002). Наверное, первая вещь, наметившая ставшую традиционной на последующих пластинках нью-йоркских меланхоликов тему океана и Скандинавии. Стихи в форме почти джойсовского потока сознания, путешествие в поисках новых сторон женской сексуальности, расплывчатый образ мореплавателя Лейфа Эрикссона, интимное звучание гитар, мягкая басовая линия и вкрадчивый вокал Пола Бэнкса. Одна из песен, в которых можно просто раствориться в любое время.
"I'll bring you when my lifeboat sails through the night. That is supposing you don't sleep tonight"
__________________
|
(1)
|
|
Этот пользователь сказал cпасибо за это полезное сообщение:
|
|
03.07.2008, 17:52
|
#13
|
я слышу шум
Регистрация: 23.12.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,598
Сказал(а) "Спасибо": 1,528
Поблагодарили 787 раз(а) в 446 сообщениях
|
Death in June "Nada!" (1985) /remastered 2003/
1. The Honour Of Silence
2. The Calling (MK2)
3. Leper Lord
4. Rain Of Despair
5. Foretold
6. Fields of Rape - Behind The Rose
7. She Said Destroy
8. Carousel
9. C'est Un Reve
10. Crush My Love
11. The Torture Garden
12. The Calling
13. Doubt To Nothing
14. Carousel (Bolt Mix)
15. Last Farewell
16. Born Again
/Это первый альбом DIJ, прослушанный мною/
Мучительно выкачивал почти 100Mb с опасением, что альбом окажется унылым говном, в духе особенно постных работ Sol Invictus (если не сказать, что у этих товарищей все альбомы далеко не цветы) и Current 93. Как бы ни так! У меня впечатление, что я 2 года потерял напрасно, потому что после таких убийственных шедевров как "Nada!", остаётся только жалеть о потраченном времени и деньгах на творчество так называемых соратников Дагласа Пирса. Совершено потрясающая работа: многогранная, красивая и умная. Синт-поп, дарквейв, дарк-фолк, пост-панк и психоделия - разнообразнейшие по стилистике номера очень удачно дополняют друг-друга. Даглас, как вокалист опять же многогранен и порой выдаёт такое, что даже Брендан Перри мог бы занервничать (они с Перри вообще похоже по вокальной манере, так как оба фанаты Яна Кёртиса, но Пирс, наверное, интереснее). Песни - хиты, хиты, хиты. "The Calling", "She Said Destroy", "Behind the Rose (Fields of Rape)", "Carousel"... Перичислять можно долго и упорно. Трек-лист переиздания 2003 года заметно отличается от оригинала в лучшую сторону.
Здорово и Вечно. Других слов не находится - это запредельный уровень, единственный альбом из всей этой "пост-81 год" плеяды (Coil, Current 93, Sol Invictus) от которого я пришёл в немыслимое охуение без каких либо стимуляторов (в смысле: мне не пришлось убеждать себя, что это круто).
ЗАКЛИНАЮ! Мне нужен LOSSLESS - просто жизненно необходим! В свою очередь, я готов безпотерьно пожать любой альбом из моей обширной коллекции...
P.S. А Current 93 тем временем издают и издают: какие-то концертники, компиляции и альбомы из серии "интересно для коллекционеров".... При том что "Swastikas for Noddy" или "Island" российский меломан похоже так и не увидит. Грустно и скучно. 
__________________
дорогие товарищи, это какая-то унылость беспросветная © Штольц
Последний раз редактировалось Jimmy Smith; 04.07.2008 в 11:04.
|
(3)
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
|
|
03.07.2008, 21:39
|
#14
|
Почётный пользователь
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 540
Сказал(а) "Спасибо": 256
Поблагодарили 546 раз(а) в 225 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Jimmy Smith
Current 93
|
После концерта мне даже как-то не особо интересно слушать их альбомы. Очень блекло и зажато звучат по сравнению с живым исполнением, к сожалению((( Разве что "Black Ships..." более-менее "качает".
__________________
|
(1)
|
|
Этот пользователь сказал cпасибо за это полезное сообщение:
|
|
03.07.2008, 23:02
|
#15
|
старик Похабыч
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: В источающих пыль квартирах и сантехнических заведениях
Сообщений: 8,527
Сказал(а) "Спасибо": 1,320
Поблагодарили 2,279 раз(а) в 1,201 сообщениях
|
Rovo - Nuou (2008)
Это все дело блуждает между пост-роком, электронным авангардом и достаточно причудливым джазом. Очень-очень плотная перкуссия, сложная и замороченная, но при этом - ни разу не задротская и не строчащая, упругие синтезаторные полотна и прочие радости. Причем где-то еще возникают аналогии чуть ли не с краут-роком, например, баночного разлива. Стоит слушать, хоть и не мегамастхэв, но стоит слушать.
__________________
Амбітний півник
Крічіт кукурєку на Місяць, а на пагорбі
Стоїть горняя єшива
Благодатная и непостижима.
|
(2)
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
|
|
03.07.2008, 23:06
|
#16
|
Администрация
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: столиця України
Сообщений: 16,505
Сказал(а) "Спасибо": 5,371
Поблагодарили 2,580 раз(а) в 1,497 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Rascko
Rovo - Nuou (2008)
Это все дело блуждает между пост-роком, электронным авангардом и достаточно причудливым джазом. Очень-очень плотная перкуссия, сложная и замороченная, но при этом - ни разу не задротская и не строчащая, упругие синтезаторные полотна и прочие радости. Причем где-то еще возникают аналогии чуть ли не с краут-роком, например, баночного разлива. Стоит слушать, хоть и не мегамастхэв, но стоит слушать.
|
о! вот! воооот, а я всегда говорил что у Рово есть много общего с пост-роком, даааа. правда, ничего не утверждал об именно этой работе, но раз так то так тому и быть! мелочь, а приятно 
__________________
Дыханья не хватит на стены кричать. (c) Geb
получается так, что пост-панк появился раньше чем панк (c) Chief
Так что коммерчество - это Европейское дело. (с) Geb
|
|
|
04.07.2008, 05:06
|
#17
|
я слышу шум
Регистрация: 23.12.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,598
Сказал(а) "Спасибо": 1,528
Поблагодарили 787 раз(а) в 446 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от SilentHedge
После концерта мне даже как-то не особо интересно слушать их альбомы. Очень блекло и зажато звучат по сравнению с живым исполнением, к сожалению((( Разве что "Black Ships..." более-менее "качает".
|
Мне после акустических альбомов Летова не интересно слушать их альбомы. При всё уважении к Тибету, у него очень хорошо получается изображать "Люцифера над Лондоном", но проникновеное "пение" и блажной рёв этого товарища очень быстро надоедают. Я вообще не понимаю, почему на "Thunder Perfect Mind" народ так дрочил и дрочит (и я был в их числе). Достаточно средненький альбомчик, если честно... У Тибета очень хорошо получилось сотрудничать с HOH, я мечтаю найти "Island" 1991 года (в том числе и Lossless), потому как то, что делал HOH с Current 93 на порядок интереснее унылой мелодрамы Кэшмора и иже с ними.
А из новых релизовых Current 93 в СНГ я видел следующие: "The Great in Small" (непонятного назначения часовой коллаж из всех альбомов C93), "A Little Menstrual Night Music" (опять же ремикшированная версия древнего шумового альбома 1985 года) и трилогию "The Inmost Light" в одном дигипаке (по весьма демократичной цене за три диска, но, учитывая то, что 2 из них - балласт...).
Короче, издали бы "Islands" (его, блять, не переиздавали с 1991 года!!!  ), "Dog's Blood Rising", "Earth Covers Earth" и культовый сборник "Emblems" 1993 года (раз уж им так хочется раритетов) и не ебали бы меломанам мозг уже третьим по счёту концертником ("Birdsong In The Empire").
P.S. Да и после "Nada!" всё это едва-ли будет звучать.
__________________
дорогие товарищи, это какая-то унылость беспросветная © Штольц
Последний раз редактировалось Jimmy Smith; 04.07.2008 в 10:33.
|
|
|
04.07.2008, 10:10
|
#18
|
NO BRAIN NO PAIN
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: the putrefying road in the nineteenth extremity
Сообщений: 2,276
Сказал(а) "Спасибо": 475
Поблагодарили 741 раз(а) в 434 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Jimmy Smith
Мне после акустических альбомов Летова не интересно слушать их альбомы. При всё уважении к Тибету, у него очень хорошо получается изображать "Люцифера над Лондоном", но проникновеное "пение" и блажной рёв этого товарища очень быстро надоедает. Я вообще не понимаю, почему на "Thunder Perfect Mind" народ так дрочил и дрочит (и я был в их числе). Достаточно средненький альбомчик, если честно...
|
Да ну ладно. Это вообще лучший апокалиптик фолк альбом, который только может быть - сублимированный гностицизм, гитлер и армия белого света, девид тибет, вещающий откуда-то из запредельного мира, бездна мистических безумий, кроули с заячьими ушками, радикальный минимализм и в белом венчике из роз впереди иисус христос. Все что можно было сказать уместилось на этом альбоме.
__________________
|
(1)
|
|
Этот пользователь сказал cпасибо за это полезное сообщение:
|
|
04.07.2008, 10:16
|
#19
|
я слышу шум
Регистрация: 23.12.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,598
Сказал(а) "Спасибо": 1,528
Поблагодарили 787 раз(а) в 446 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Equimanthorn
армия белого света
|
 "Армия белого света" - это альбом и песня Инструкции по Выживанию
Цитата:
Сообщение от Equimanthorn
кроули с заячьими ушками
|
С телемитством Тибет завязал едва ли не в начале-середине 80х. Нету там Кроули - только еретическое христианство (то бишь гностицизм), буддизм (Тибет обратно противоположно Гребенщикову перепрыгнул от буддизма к Ийсусу) и индуизм (Калки).
Основная претензия - откровенно хуёвый вокал нашего с вами любимого Майкла Бантинга.... В смысле, в начале он даже нравится: думаешь типа фишка такая. Потом понимаешь, что это не фишка, а хуйня... 
__________________
дорогие товарищи, это какая-то унылость беспросветная © Штольц
Последний раз редактировалось Jimmy Smith; 04.07.2008 в 10:21.
|
|
|
04.07.2008, 11:11
|
#20
|
NO BRAIN NO PAIN
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: the putrefying road in the nineteenth extremity
Сообщений: 2,276
Сказал(а) "Спасибо": 475
Поблагодарили 741 раз(а) в 434 сообщениях
|
а у меня наоборот, сначала думал, вот хуйня, а не вокал. а потом наросло, сейчас не представляю каррент без тибетовского вокалирования.
я как-то читал анализ текстов, помнится там были референсы на кроулианство (а еще на минтона, блейка и черти знает что), но сейчас не докажу ссылочкой, потому что она умерла. дома на винте есть.
Equimanthorn добавил 04.07.2008 в 10:14
да и, кстати, я как-то вообще не воспринимаю всякую летовщину (кроме разве что коммунизмовских самолетиков под кроватью), ипв и прочие околосибирскопанковые штуки. ничего кроме неостроумной раздражающей грязюки я там для себя нашел, так что так вот.
__________________
Последний раз редактировалось Equimanthorn; 04.07.2008 в 11:14.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|